Interviuri de conștiință (vol. 1) [18]
Interviuri de conștiință
(vol. 1)
*
Realizate
de Pr. Dr. Dorin Octavian Picioruș
***
Partea întâi, a 2-a, a 3-a, a 4-a, a 5-a, a 6-a, a 7-a, a 8-a, a 9-a, a 10-a, a 11-a, a 12-a, a 13-a, a 14-a, a 15-a, a 16-a, a 17-a.
*
Prof. Remus Rus: El putea să nu mă lase cu asta…și să îmi zică: „Neapărat să citești chestia asta!”. Dar n-a zis-o…
A ieșit pe coridor și mi-a zis: „Pe ăla să nu-l citești!”. Iar eu i-am spus: „Pe ăla nu-l citesc…pentru că citesc liber!”.
Pr. Dorin Picioruș: Și așa se explică cum s-au salvat foarte multe lucruri din patrimoniul bisericesc. Cum s-a păstrat credința ortodoxă în România deși nu aveam voie să predicăm asiduu. Cum am mers mai departe, nu?!…
Prof. Remus Rus: Credința ortodoxă s-a propovăduit în Biserici. Preoții, majoritatea, aveau voie să predice dar, întotdeauna, li se cerea așa numita actualizare…
Să spui că, vezi Doamne!…la sfârșit…, – dacă ești la țară – uite, ce bine merge viața noastră!…
Pr. Dorin Picioruș: Da!…Că ești integrat acolo, în munca socialistă…
Prof. Remus Rus: Dar…Mănăstirea Țigănești[1]!…
Pr. Dorin Picioruș: Da, de lângă București!…
Prof. Remus Rus: Aici…lângă București…Una dintre cele mai mari Mănăstiri…Avea o sută de Măicuțe acolo…
Era trecută în documente…ca gospodărie…
Pr. Dorin Picioruș: A Patriarhiei!…
Prof. Remus Rus: Nu!…Ca gospodărie agricolă colectivă…Și a luat premiul întâi pentru cea mai bună recoltă de grâu în nu știu ce an…prin [19]70 și nu știu cât…
Pr. Dorin Picioruș: Și chiar făceau grâu acolo?!…
Prof. Remus Rus: Da-da…sigur că da!…Pentru că aveau pământ…
Pr. Dorin Picioruș: Extraordinar!…
Prof. Remus Rus: Sigur că da!…
Pr. Dorin Picioruș: Înțeleg…
Prof. Remus Rus: Sau…atelierele de la Schitul Maicilor[2]…care au fost dărâmate, din nefericire…
Pr. Dorin Picioruș: Da!…
Prof. Remus Rus: Alea erau ateliere…
Pr. Dorin Picioruș: Ale Patriarhiei!
Prof. Remus Rus: ale Patriarhiei…La fel: Mănăstirea Pasărea[3] a avut ateliere ale Patriarhiei. [Mănăstirea] Ghighiu[4], la fel, avea și ea ateliere ale Patriarhiei…
Ele erau Mănăstiri…
Pr. Dorin Picioruș: Dar funcționau ca ateliere meșteșugărești…
Prof. Remus Rus: Pentru că, oficial, pe hârtie, ele aveau altă denumire. Dar, în realitate, erau centre bisericești…unde oamenii mergeau, se rugau și așa mai departe…
Am vorbit o țâră prea mult despre asta…dar…
Pr. Dorin Picioruș: Ba nu!…
Prof. Remus Rus: Însă așa arătau lucrurile atunci!
Pr. Dorin Picioruș: Întotdeauna sunt prea puține detaliile…pentru cei care nu știu cum arătau lucrurile…Care nu au trecut prin…
Prof. Remus Rus: Da, asta așa este!…
Pr. Dorin Picioruș: Pentru că noi vom publica interviul online. Teologie pentru azi are un public majoritar tânăr…Iar tinerii nu au habar…și pentru ei toate lucrurile sunt noi…
Prof. Remus Rus: Știi ce se întâmplă?…Nu vreau să mi se zică: „Uite, ăsta apără [regimul comunist]!”…
Pr. Dorin Picioruș: Dumneavoastră nu apărați…
Prof. Remus Rus: Eu doar evoc…
Pr. Dorin Picioruș: Da!
Prof. Remus Rus: Eu îi spun altuia…ce am făcut eu. Fiindcă…
Pr. Dorin Picioruș: Corect! Și așa și trebuie!…
Prof. Remus Rus: …în clipa în care era nevoie de ceva, cei de la Culte apelau la Biserică. Iar Biserica era cea care rezolva o grămadă de probleme. De exemplu…
Pr. Dorin Picioruș: Probleme sociale!…
Prof. Remus Rus: Și probleme sociale…dar și probleme de politică-externă…Mai ales probleme de politică-externă.
Pr. Dorin Picioruș: În excursiile noastre în afară…
Prof. Remus Rus: Nu numai!…Uite un exemplu! La un moment dat, clauza națiunii celei mai favorizate[5] ne-a fost ridicată, prin anii [19]80…80 și ceva…
Pr. Dorin Picioruș: Da!…
Prof. Remus Rus: Nu știau ce să facă!…România intrase și așa într-o criză formidabilă…
Pr. Dorin Picioruș: …într-un con de umbră…
Prof. Remus Rus: …era dezastru mare…și atunci, cei care au salvat
Pr. Dorin Picioruș: fața României…
Prof. Remus Rus: …fața României și au reobținut clauza națiunii celei mai favorizate…au fost oamenii Bisericii. Pot să-i dau și cu numele, că nu e nicio problemă!
Pr. Dorin Picioruș: Da-da!…
Prof. Remus Rus: Dar ei au făcut acest lucru! Și cum l-au făcut? L-au invitat pe Billy Graham[6].
Pr. Dorin Picioruș: Și dumneavoastră ați fost traducătorul
Prof. Remus Rus: Am fost traducătorul lui.
Pr. Dorin Picioruș: Să știți că online există o filă video[7], cu dumneavoastră ca translator pentru Billy Graham. Atunci când el a vizitat și a predicat în România.
Prof. Remus Rus: Mă bucur!…Deci, el a venit în țară la noi…
Pr. Dorin Picioruș: În ce an?
Prof. Remus Rus: În 1985…s-a petrecut lucrul ăsta. Și a făcut o vizită prin toată țara, a publicat și albume…Și era, pe de o parte, teama de mulțime…Teama de mulțime a existat.
Hai să dau un mic exemplu!…Mi-au zis: „Vedeți să nu faceți mare propagandă că vine Billy Graham!”. Nu trebuia să facem mare propagandă că vine Billy Graham, pentru că el era deja cunoscut în cercurile neoprotestante…
Pr. Dorin Picioruș: Însă era cunoscut numai de ei…
Prof. Remus Rus: Da! Dar ce s-a întâmplat? Dar mi-au zis: „Dar, totuși, ca să aibă lume multă – că el predica…
Pr. Dorin Picioruș: unor mulțimi, pe stadioane…
Prof. Remus Rus: pe stadioane – ei mi-au spus: Mergeți și începeți cu Mănăstirea Vorona[8]!”. Și am mers la hramul Mănăstirii Vorona…
Pr. Dorin Picioruș: Am înțeles!…
Prof. Remus Rus: „Că acolo vor fi…10.000 de oameni”. Ca de obicei…pentru că așa veneau la hram și la vremea respectivă…
Pr. Dorin Picioruș: Iar fila online e tocmai la Vorona…cu dumneavoastră la etajul unu…
Prof. Remus Rus: La balcon…Da, acolo!…Și am mers…a venit lume…dar n-au fost numai 10.000 de oameni…
Pr. Dorin Picioruș: Da, păreau mai mulți!
Prof. Remus Rus: ci au fost 100.000 de oameni…
Pr. Dorin Picioruș: Pentru că au venit și neoprotestanți, probabil…
Prof. Remus Rus: Au venit și neoprotestanți…Veneau cu trenurile…de pe la Oradea, de pe la Arad…și l-au însoțit pe Billy Graham
Pr. Dorin Picioruș: Am înțeles!…
Prof. Remus Rus: pretutindeni, știi?!…
Însă, când [oamenii Securității] au văzut că vine să asculte…atâta lume…ei au intrat în panică. Și ne-au chemat în seara respectivă…ne-au chemat în cameră și ne-au zis: „Gata,
Pr. Dorin Picioruș: sistăm totul!
Billy Graham își ia bagajele și pleacă”.
Pr. Dorin Picioruș: După primul speech[9]…
Prof. Remus Rus: După prima seară…Ion Popescu, cel care a fost președintele Băncii Religiilor, era director-general în Departamentul Cultelor. Și el ne-a ajutat să organizăm…ca reprezentantul Guvernului în cadrul manifestărilor respective. De fapt, el a și căzut după asta…
Pentru că el și-a luat angajamentul că nu va fi lume multă, știi?!…
Pr. Dorin Picioruș: Da!…
Prof. Remus Rus: Dar ce poți să faci..?
Pr. Dorin Picioruș: Evenimentele au escaladat…
Prof. Remus Rus: Domne, când cineva dorește să audă cuvântul…cuvântul Evangheliei, nu-l poți opri! Nu-l poți opri!…
Dar…când am ajuns la Cluj, tot la fel s-a întâmplat! Am avut, la biserica reformată, seara…în curtea bisericii: peste 3.000 de oameni…
Pr. Dorin Picioruș: Plus în biserică…
Prof. Remus Rus: Plus ce a fost în biserică!…Pentru că erau în curte, în biserică…dar blocaseră și circulația…
Iar, a doua zi, când a predicat în biserica romano-catolică din Cluj, tot așa: au fost în jur de 15-20.000 de oameni…în parcul din jurul [bisericii]…dacă nu or fi fost și mai mulți. Nu știm precis!…În orice caz: au fost uluitor de mulți!…
Ce s-a întâmplat atunci?!…Căci după evenimentul acesta a și început persecuția împotriva Bisericii. Comuniștii și-au dat seama că credința nu a dispărut…Că este extrem de puternică și, din această pricină, noi am început să o sfeclim[10]. Chiar dacă le-am adus clauza națiunii celei mai favorizate…
Pr. Dorin Picioruș: Dar n-au profitat politic de chestiunea asta, pentru ca să spună: „Domne, uite, noi avem o mare deschidere!”?
Prof. Remus Rus: Nu! Ei au dorit, din punct de vedere politic, doar să redobândească clauza…
Pr. Dorin Picioruș: E o prostie!
Prof. Remus Rus: pentru că Billy Graham era confesorul…președintelui Americii
Pr. Dorin Picioruș: Am înțeles! Asta era…
Prof. Remus Rus: Ne-au dat clauza…Dar, imediat după asta, au început dărâmările…
Pr. Dorin Picioruș: Bisericilor…
Prof. Remus Rus: în mod accentuat…Pentru că ei și-au dat seama, că atâta timp cât există o Biserică…
Pr. Dorin Picioruș: sau că există mai multe biserici [în România]…Pentru că nu erau numai ortodocși [de față, la Billy Graham]…
Prof. Remus Rus: Da, toți erau!…Pentru că au fost și protestanți, au fost și catolici…Pentru că au fost așa: Billy Graham a predicat la baptiști, la penticostali…
Pr. Dorin Picioruș: Pentru că era baptist! Nu e baptist?
Prof. Remus Rus: Nu! El…nu se considera neoprotestant…
Pr. Dorin Picioruș: Atunci, evanghelic?
Prof. Remus Rus: Mai degrabă: prezbiterian! Dar a fost asumat, la noi, mai ales de baptiști…Însă el a predicat la penticostali, la baptiști, la reformații din Cluj, la romano-catolicii din Cluj, la baptiștii din Oradea, la baptiști la Arad, la ortodocși la Timișoara, la Sibiu, în catedrala ortodoxă, la București în catedrala romano-catolică…
Pr. Dorin Picioruș: Iar dumneavoastră l-ați urmat…
Prof. Remus Rus: Da!
Pr. Dorin Picioruș: În tot circuitul ăsta…
Pingback: Interviuri de conștiință (vol. 1) [20] | Teologie pentru azi
Pingback: Interviuri de conștiință (vol. 1) [25] | Teologie pentru azi
Pingback: Interviuri de conștiință (vol. 1) [26] | Teologie pentru azi
Pingback: Interviuri de conștiință (vol. 1) [32] | Teologie pentru azi
Pingback: Interviuri de conștiință (vol. 1) [34] | Teologie pentru azi
Pingback: Interviuri de conștiință (vol. 1) [36] | Teologie pentru azi
Pingback: Interviuri de conștiință (vol. 1) [40] | Teologie pentru azi