Interviuri de conștiință (vol. 1) [28]
Interviuri de conștiință
(vol. 1)
*
Realizate
de Pr. Dr. Dorin Octavian Picioruș
***
Partea întâi, a 2-a, a 3-a, a 4-a, a 5-a, a 6-a, a 7-a, a 8-a, a 9-a, a 10-a, a 11-a, a 12-a, a 13-a, a 14-a, a 15-a, a 16-a, a 17-a, a 18-a, a 19-a, a 20-a, a 21-a, a 22-a, a 23-a, a 24-a, a 25-a, a 26-a, a 27-a…
***
Prof. Remus Rus: Suntem dominați de muzica beat și rock…
Pr. Dorin Picioruș: De cea tare!…
Prof. Remus Rus: Pe care o auzi oricâte termopane ți-ai pune…Pe ea o auzi în disperare…
Pr. Dorin Picioruș: Cum stăm noi unii peste alții, aici, la București…
Prof. Remus Rus: Suntem dominați de așa-numitele antifurturi, ale mașinilor ultra-formidabile, care
Pr. Dorin Picioruș: țipă toată ziua
Prof. Remus Rus: țipă zi și noapte…Suntem dominați de o anarhie fundamentală, prezentă în mintea șefului-absolut al țării…
Pr. Dorin Picioruș: și a omului…
Prof. Remus Rus: a omului, a cetățeanului de rând…Căci nu putem spune, că dacă am avea un conducător cu o minte clară…cu principii fundamentale clare…aceasta nu ar avea…
Pr. Dorin Picioruș: reverberații
Prof. Remus Rus: reverberații și la nivel…
Pr. Dorin Picioruș: Ba da, are!…
Prof. Remus Rus: de țară…
Pr. Dorin Picioruș: Da!…
Prof. Remus Rus: Nu zic că avem nevoie de un Hitler[1], de nu-știu-cine sau de nu-știu-cine!…Dar ne trebuie o minte ordonată, care să știe să ne conducă.
Pr. Dorin Picioruș: E corect!…Și asta o spuneți acum…când ne apropiem de alegeri…
Prof. Remus Rus: Da, o spun acuma, sigur că da!…
Pr. Dorin Picioruș: Alegerile acestea uninominale…
Prof. Remus Rus: Și pe cine vom alege?!…
Pr. Dorin Picioruș: Tocmai! Pentru că nici nu știm care sunt candidații din aceste colegii…
Prof. Remus Rus: Nu știm nimic!…
Pr. Dorin Picioruș: Adică nu apar pe undeva…încât să îi cunoști pe toți…
Prof. Remus Rus: Pentru că…se ascund!…Uită-te…și ai să vezi că se ascund!
Pr. Dorin Picioruș: Adică avem de-a face cu o politică, care ascunde istoria persoanei care candidează…
Prof. Remus Rus: Se ascund! Sunt ca struțul, știi?!…Le vezi numai fundul…dar nu le vezi și capul…
Pr. Dorin Picioruș: Da!…
Prof. Remus Rus: Asta fac cu toții!…Nu vezi nimic la vedere…
Pr. Dorin Picioruș: Iar anul viitor ne apropiem de alegerile finale…cele pentru președinte…și iarăși vom fi în dilemă…În dilema de a alege cel mai bun rău…(surâd) sau cel mai pozitiv rău…
Prof. Remus Rus: Nu știu…ce vom face!…În orice caz, eu, fiind acum către sfârșitul vieții, nu îmi pun mare încredere în înțelepciunea
Pr. Dorin Picioruș: alegătorului
Prof. Remus Rus: conducătorului…Nici a conducătorului și nici a alegătorului…Noi am ales întotdeauna…
Un exemplu!…Mama mea – Dumnezeu s-o odihnească!…pentru că a încetat din viață –
Pr. Dorin Picioruș: Dumnezeu s-o odihnească!
Prof. Remus Rus: mă întreabă la un moment dat: „Mamă, pă șine [pe cine] să aleg?”…
Pr. Dorin Picioruș: Aici, de la noi, din localitate…sau?…
Prof. Remus Rus: Nu, ca președinte!…
Pr. Dorin Picioruș: Și omul a întrebat nedumerit…
Prof. Remus Rus: Da, ea m-a întrebat [ca să știe]!…Și eu îi spun: „Dar dumneata ai pe cineva în minte?”. Cică: „Da!…M-am gândit”. „Bun atunci!”, zic.
Pr. Dorin Picioruș: Cine e persoana?…
Prof. Remus Rus: „Atunci să alegi!”…Căci atunci[2] era Rațiu[3], era Constantinescu[4] și era Iliescu[5]…
Pr. Dorin Picioruș: A, la început!…
Prof. Remus Rus: Și îi zic: „Mamă, eu n-am nimic împotrivă! Pe Constantinescu îl știu, pentru că mi-e rector…și e slăbuț…Iliescu este Iliescu…dar pe Rațiu eu l-aș alege! Pentru că, dacă a fost în stare să facă un imperiu atât de mare…
Pr. Dorin Picioruș: bani în străinătate…
Prof. Remus Rus: atâția bani…înseamnă că e în stare să și conducă țara…”.
Pr. Dorin Picioruș: Da!…Căci trebuie să alegi pe cineva, pentru care deja ai probe că poate să conducă ceva…Pe cineva care a făcut din ceva…bici[6]…
Prof. Remus Rus: Da, sigur că da!…„Și eu pe el l-aș alege! Pentru că pe altul nu-l văd…dacă îl judec după fapte”…
Și am plecat, nu știu ce…[Când] am ajuns din nou acasă, [după alegeri]…îi zic, așa, printre vorbe: „Ei, mamă, pe cine l-ai ales?”. „Păi, pe domnu’ Iliescu!…”.
Pr. Dorin Picioruș: Dar care a fost resortul interior?! De ce?!
Prof. Remus Rus: Zic: „De ce?!…”. „N-ai văzut, mame dragă, ce mândru râde?!…”. Și ăsta a fost criteriul pentru care mama l-a ales pe Iliescu!…Și dacă râde…e mândru! Și atunci a pus ștampila pe el. „Dar râde, mamă, de dumneata, că n-ai decât 90 de lei pensie!…”.
Pr. Dorin Picioruș: Da!…E adevărat!…E dramatic…
Prof. Remus Rus: „Râde de dumneata…pentru că n-ai decât 90 de lei pensie…Și dacă n-am fi noi…ar fi vai de capul dumitale”.
Pr. Dorin Picioruș: Da, muritori de foame!…
Prof. Remus Rus: Da, asta a fost!…Vezi: ăsta e principiul!…
Pr. Dorin Picioruș: Deci o alegere estetică…
Prof. Remus Rus: O alegere estetică a făcut mama!…
Pr. Dorin Picioruș: …Însă luni dumneavoastră ne vorbeați[7] – și ar fi bine să repetați acest lucru – despre conferința referitoare la estetică pe care ați ținut-o în Moldova…
Pentru că, după cum vedeți…estetica e importantă! Dacă îți mărești sutienul puțin…pe bază de operații chirurgicale…dacă îți mărești alte părți ale trupului…devii mai potent, mai căutat…și devii un brand…
Căci estetica, astăzi, în postmodernitate…are un rol determinant…Vindem ambalajul…dar ciocolata este expirată…
Prof. Remus Rus: Dar și aici…
Pr. Dorin Picioruș: Dumneavoastră ați vorbit despre estetica Icoanei la conferință…
Prof. Remus Rus: Am vorbit despre estetica Icoanei, am vorbit despre Creștinism, despre credința noastră ca estetică, și de ce consider eu că învățătura creștină este…
Pr. Dorin Picioruș: Frumoasă!…
Prof. Remus Rus: una dintre învățăturile cheie, care sunt prezente în istoria experienței religioase a omenirii. Însă, mai bine zis, nu este una dintre…ci învățătura religioasă prin excelență.
Și aceste lucruri am vrut eu să le arăt atunci…și cred că le-am arătat…
Căci Creștinismul este, de obicei, perceput ca o religie a popilor.
Pr. Dorin Picioruș: Una învechită…
Prof. Remus Rus: Una învechită…
Pr. Dorin Picioruș: care miroase a mucegai…
Prof. Remus Rus: o Ortodoxie…care e veche și nu știu ce…Domnule, un individ care vine și îmi spune că Ortodoxia este un lucru vechi…
Pr. Dorin Picioruș: Paseist, mi-a spus mie cineva…
Prof. Remus Rus: nu are nici cea mai vagă cunoștință despre Creștinismul ortodox…
Pr. Dorin Picioruș: Corect!…Vorbește din basme…Cine știe cine i-a spus acest lucru.
Prof. Remus Rus: Vine și îmi spune: „Catolicismul este atât de somptuos! Catolicismul este așa și-așa…catolicismul este așa și-așa…”. N-am nimic împotrivă!…
Pr. Dorin Picioruș: Dar în catolicism nu se mai duce nimeni la biserică! Se închid bisericile…
Prof. Remus Rus: Mi-a zis unul, că pe acolo, din 35.000 de preoți…în Franța mai sunt vreo 3000 și nu știu cât…
Pr. Dorin Picioruș: Și, după cum mi-ați spus altă dată, și ăia sunt negri…
Prof. Remus Rus: Aduși de pe nu știu unde…Însă, îmi spune: „Dar, uite, în Piața Vatican…câte mii de oameni se adună la fiecare slujbă!”…
Pr. Dorin Picioruș: Păi, din toată lumea s-adună…și nu doar din Italia!…
Prof. Remus Rus: Însă ăia sunt turiștii aduși de preoți, din întreaga lume,
Pr. Dorin Picioruș: care sunt de toate religiile…
Prof. Remus Rus: rânduiți metodic…
Pr. Dorin Picioruș: și stau liniștiți…cu steagu’ în mână…
Prof. Remus Rus: Săptămâna asta vin din Tanzania…pă urmă vin de nu știu unde…pă urmă vin de nu știu unde…și așa sunt rânduiți să meargă acolo. Nu e nevoie de asta! Pe urmă se referă la teologie…
Pr. Dorin Picioruș: Părintele Profesor Dumitru Popescu spune: „Păi, da, sunt unii în față…și alții se pupă în spate!” (încep să râd).
Prof. Remus Rus: Da!…Și mai este încă un lucru legat de ei [de romano-catolici]: teologia lor! Unii spun: „E o teologie înaltă, e o teologie formidabilă…Noi n-avem teologi! Teologii noștri nu există”…Însă ei [romano-catolicii] au știință teologică, în timp ce noi avem teologia ca îndrumar pentru viață…[teologia ca drum] spre mântuire.
Pr. Dorin Picioruș: Și oameni care întrupează teologia.
Prof. Remus Rus: E altceva!
Pr. Dorin Picioruș: Nu suntem funcționari în teologie!…
Prof. Remus Rus: E altceva când tu, ca iezuit[8], ești plătit să stai în bibliotecă…și să produci lucrurile cutare și cutare…și altceva e când mai ești și preot…
Pr. Dorin Picioruș: Și faci preoția din dragoste, pentru ca să-i educi pe credincioși…când mai scrii o carte, care să fie citită…
Însă vom face un final…după atâtea ore…După acest maraton discutativ…adică după 4 ore de discuție…Un final pentru acum…
Prof. Remus Rus: Finalul cred că trebuie să fie acesta: nu poți să judeci omul fără a-l cunoaște.
Pr. Dorin Picioruș: Da!…
Prof. Remus Rus: Nu poți să judeci omul din auzite…
Pr. Dorin Picioruș: Și când îl cunoști, nu mai poți să îl judeci, pentru că îl iubești!…Și atunci, mai degrabă, vezi părțile frumoase…Pentru că ele ies în evidență.
Prof. Remus Rus: Să dea Domnul să fie așa!
Pr. Dorin Picioruș: Însă: așa este!…
Prof. Remus Rus: Să dea Domnul să fie așa!…Fiindcă numai atunci când izbutești să te apropii de cineva…
Pr. Dorin Picioruș: Mai degrabă, până când nu îți vorbește despre el. Pentru că nu te poți apropia de el, dacă el nu dorește să vorbească despre sine.
Prof. Remus Rus: Da, trebuie să fie și o mărturisire din partea lui. Pentru că ea este cheia desăvârșirii. Mărturisirea este cheia desăvârșirii. Fiindcă nu poți ajunge la desăvârșire fără să te mărturisești…să-ți mărturisești părțile rele…Iar mărturisindu-ți părțile rele, scapi de păcat prin dezlegare…
Pr. Dorin Picioruș: Da!…
Prof. Remus Rus: și poți să mergi înainte, spre Dumnezeu…Căci e vorba despre creșterea duhovnicească. Mărturisirea, în același timp, e cheia comunicării. Dacă ții totul în tine, și acumulezi, și acumulezi…fără ca să dezvălui…atât partea bună cât și partea rea…nu ai cum să crești [duhovnicește]…Asta e!…
Pr. Dorin Picioruș: Și nu poți să-i folosești nici pe ceilalți…
Prof. Remus Rus: Nu, nu, nu!…Dar, personal, pentru mine mărturisirea e importantă…Atât ca Spovedanie cât și ca act de comunicare umană. Ca dialog, dacă vrei…
Pentru că ea reprezintă punctul de la care pornești ca să construiești
Pr. Dorin Picioruș: ceva.
Prof. Remus Rus: ceva…o legătură. Și mărturisirea, comunicarea asta are mai multe căi…
Martin Buber[9] vorbea despre comunicarea tainică pe care o ai, atunci când stai, privești la celălalt…și nu grăiești către el…ci îl simți în intimitatea comunicării de la om la om…
Aici e totul, știi?!…Or la noi s-a uitat darul comunicării…De aceea, Martin Buber și Părintele [Dumitru] Stăniloae trebuie reluați în perspectiva
Pr. Dorin Picioruș: în paradigma unei comunicări integrale
Prof. Remus Rus: comunicării…Căci primul curs, pe care eu l-am audiat, al Părintelui Stăniloae a fost o elaborare a comunicării în perspectivă creștină, pornind de la cartea lui Martin Buber Eu și tu[10].
Pr. Dorin Picioruș: Da! Celebră…tradusă și în română…
Prof. Remus Rus: Da, tradusă de Augustin Doinaș[11]…Minunată traducere!…Minunată!…
Pr. Dorin Picioruș: Adevărat! Și…grea în același timp…
Prof. Remus Rus: E o carte grea…
Pr. Dorin Picioruș: Însă și Martin Buber, ca și Părintele Stăniloae, a scris cărți grele!
Prof. Remus Rus: Amândoi au scris…
Pr. Dorin Picioruș: cărți experimentale…
Prof. Remus Rus: aburos…
Pr. Dorin Picioruș: Da!…
[1] A se vedea: http://ro.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler.
[2] La alegerile prezidențiale din 1990.
[3] A se vedea: http://ro.wikipedia.org/wiki/Ion_Ra%C8%9Biu.
[4] Idem: http://ro.wikipedia.org/wiki/Emil_Constantinescu.
Însă nu e vorba despre Emil Constantinescu, pentru că el nu a participat la alegerile din 1990 ci despre Radu Câmpeanu. Cei trei candidați prezidențiali la alegerile prezidențiale din 1990 au fost Ion Iliescu, Radu Câmpeanu și Ion Rațiu. A se vedea: http://ro.wikipedia.org/wiki/Alegeri_preziden%C8%9Biale_%C3%AEn_Rom%C3%A2nia,_1990. Iar Ion Rațiu a candidat doar la alegerile prezidențiale din 1990.
[6] Vorba românească e următoarea: „a făcut din căcat bici”. Cu sensul: a făcut din ceva neperformant un lucru performant. A plecat de la mai nimic și a făcut lucruri extraordinare. Sau a făcut, cu resurse puține și împotriva tuturor, o mare operă.
[7] Când am stabilit ziua interviului de față.
[8] A se vedea: http://ro.wikipedia.org/wiki/Ordinul_iezuit.
Pingback: Interviuri de conștiință (vol. 1) [35] | Teologie pentru azi